Tantawi tesfies in Mubarak’s Trial

In case you are wondering what everyone was retweeting this morning, here is the full English/Arabic text of Tanatawi’s testimony in Mubarak’s trial yesterday. The text was published by Mohamed El Garhey ( @mohamedelgarhey ) via journalist Al-Waleed Ismail

Judge- Q1:” A meeting took place on January 22, was
the ex-president notified about what happened during that meeting and what were
the results of it?”

Tantawi- A1: “The meeting was headed by the former prime
minister [Ahmed Nazif], and I think he [Mubarak] was notified about it.”

Judge- Q2: “Starting from January 25 events and
until February 11, did any meetings take place between you and the former
president Hosni Mubarak during this period?”

Tantawi -A2: There were no direct meetings, but on
January 28 when were given the order by Mr. president, I was then in contact
with [him]”

Judge- Q3:”And what did the president say during
these meetings?”

A3: They were held to know the role of Armed Forces, especially on Jan28.”

Tantawi -A3: The meetings between us were held to know
the position of the Armed Forces, especially on January 28. And when the Armed
Forces were given orders to take its position in the city and help the police ,
there was prior planning for this, and the armed forces were trained on that.
The Armed Forces starts taking position on the streets when the police needs
help if they are not able to take control on their own. And the president gave
orders to the head of the Armed Forces to guard/protect some buildings and this
is what happened.”

Judge -Q4: “Did the former president Mohamed Hosni
Mubarak give orders to the minister of interior Habib El Adly for police to use
force against protesters?  using force
against protesters including rubber and live bullets from January 25-28?”

Tantawi- A4: “I have information regarding that and I don’t
think it happened.”

Judge- Q5: “Did the president give instructions to
the defendants on how to deal with the situation?”

Tantawi -A5: “I have no information on that.”

Judge- Q6: “Were you informed or received any
reports on how the police treated protesters?”

: “This matter concerns the police and their training, but I
believe dispersing protests was to be done with no use of bullets/ammunition.”

Judge -Q7: “Did any of the departments within the
Armed Forces detect any use of snipers by the police during those events?”

Tantawi- A7: “I have no information.”

Judge- Q8: “Investigations indicate that a lot of
injuries and deaths within protesters were caused by the use of bullets. Were
you notified of that and how do you explain it?”

Tantawi- A8: “I don’t have information on that. There
are many possibilities, but I have no information about it.”

Judge- Q9: “Is the police solely responsible, with
no else, for killing and injuring protesters?”

Answer- Q9: “I don’t know what happened.”

Judge- Q10: “Can you specify if there were other “elements”
involved [in the killing of protesters]?”

Tantawi -A11: “It’s not confirmed but I think yes, there
were other elements involved.”

Judge- Q11: Who might be these other elements?”

Tantawi -A11: “They could have been outlaws”

Judge- Q12: “Do you have
any information that there might have been foreign elements involved? ”

Tantawi A12: “I have no confirmation on that, but it’s

Judge- Q13: Generally, could the president, with his
authority, give orders or instructions on how to deal with the situation in order
to insure the country’s safety and security?”

Tantawi -A13: The president could give orders – of
course it’s his authority, but everything is usually planned in advance and
everyone knows their role. “

Judge -Q14: “And to whom does the president usually
give these orders?”

Tantawi -A14: “It is known who takes these orders, but
there is definitely no doubt that the president can give orders.”

Judge- Q15: “Is the person given the orders obliged
to follow them no matter what the consequences are?”

Tantawi- A15: Definitely, the orders are discussed and
the person given those orders discusses them with the president, especially if
they are decisive orders.”

Judge- Q16: “Is Mubarak directly or solely
responsible along with the person who was given the orders to deal with
protesters, personally given by him?”

Tantawi- A16: “If he has given orders to deal with it
by using ammunition then I believe it’s a joint responsibility, but I don’t
know if he has given those orders or not.”
Judge- Q17: “Do you know if the former president was
aware through his sources that the protesters were killed?”

Tantawi- A17: In this
case, the assistants who notified him should be asked if he was aware or not.”

Judge- Q18: “Do you know if Mubarak intervened in any
way to stop the spilled blood of protestors?”

Tantawi- A18: “I think he intervened and gave orders to
investigate what happened and about the killing of protesters.”

Judge Q-19: “Can you absolutely determine to which
extent is Mubarak responsible in terms of the factors that led to injuring
& killing protesters?”

Tantawi -A19: “This is the responsibility of the
investigations’ authorities.”

Judge- Q20: “Based on your experience, generally, can
the minister of interior individually take decisions and plans to deal with the
protests without referring back to the president?”

Tantawi -A20: “actions are usually planned ahead and
are announced to everyone in the ministry of interior, but in all situations he
reports to president on protests.”

Judge- Q21: Did Habib Adly take decision to deal with
the protests, including the killing & injuring of protesters, on his own
with the help of the other defendants, according to the information you know
regarding that case?”

Tantawi -A21: “I have no information on that.”

Judge- Q22: Do you think the orders to open fire on
protesters and the use vehicles to run over them were given by Adly & his
assistants alone?”

: I can’t specify what happened, but it’s possible he [Adly]
issued orders. I don’t know, and the one who took them is responsible.”

Judge -Q23: “Is it solely true, and without any doubt or
suspicion, that the former president does not know or have any information
about the police’s performance, or did not give any orders to the first on how
to deal with the situation, as he is the person responsible to maintain the
country’s security?”

Tantawi -A23: I don’t know what happened exactly but I believe
that the minister of interior is supposed to report that and maybe he [Mubarak]
does not know but I personally don’t know”

Judge -Q24: “Were there any deaths or injuries within
the army?”

Tantawi -A24: “Yes, there are martyrs.”

Judge -Q25: “Did minister of interior cooperate with
the Armed Forces to secure the protests?”

Tantawi -A25: “No.”

Judge- Q26: Were you informed of the loss of
ammunition that belonged to the Armed Forces?”

Tantawi -A26: “There were no losses, but some equipment
were damaged and repaired now, so there is no problem regarding that.”

Judge- Q27: “Were you informed about anyone from
Hamas or Hezbollah infiltrating through tunnels to cause riots?”

Tantawi A27: “That didn’t happen during the protests.
We are fighting that and we destroy immediately any of [the tunnels] we

Judge -Q28: “Were there any foreign elements arrested
in Tahrir and referred to military prosecution?”

Tantawi -A28: “No, no one was arrested.”

Judge -Q29: “Was the decision to cut off
communication taken during the meeting that took place on January 20?”

Tantawi A29: “No, it didn’t happen.”

Judge-Q30: “Some generals claimed that they were
given orders to disperse protests by force. Were the Armed Forces asked to do

Tantawi- A30: “I said during Police Academy graduation
ceremony that it should be known for history that no one in the Armed Forces
will open fire on the people.”

س١ :
حصل اجتماع يوم 22 يناير، هل ورد إلي رئيس الجمهورية السابق ما دار في هذا
الاجتماع وما أسفر عنه وما كان مردوده ؟

ج1 :
الاجتماع كان برئاسة رئيس الوزراء واعتقد أننه بلغ

س2 :
بداية من أحداث 25 يناير وحتي 11 فبراير هل تم اجتماع بينك وبين الرئيس السابق
حسني مبارك ؟

ج2 :
ليست اجتماعات مباشرة ولكن يوم 28 يناير لما أخذنا الأمر من السيد رئيس الجمهورية
كان هناك اتصالات بيني وبين السيد الرئيس

ما الذي أبداه رئيس الجمهورية في هذه اللقاءءات ؟

اللقاءات بيننا كانت تتم لمعرفة موقف القوات المسلحة خاصة يوم 28 وعندما كلفت
القوات المسلحة للنزول للبلد ومساعدة الشرطة لتنفيذ مهامها كان هناك تخطيط مسبق
للقوات المسلحة وهذا التخطيط يهدف لنزول القوات المسلحة مع الشرطة وهذه الخطة تتدرب
عليها القوات المسلحة .. القوات المسلحة بتنزل لما الشرطة بتكون محتاجة المساعدة
وعدم قدرتها علي تنفيذ مهامها وأعطي الرئيس الأمر لقائد القوات المسلحة  اللي هي نزول القوات المسلحة لتأمين المنشآت
الحيوية وهذا ما حدث

س4 :
هل وجه رئيس الجمهورية السابق المتهم محمد حسني مبارك أوامر إلي وزير الداخلية
حبيب العادلي باستعمال قوات الشرطة القوة ضد المتظاهرين؟  استعمال قوات الشرطة القوة ضد المتزاهرين بما
فيها استخدام الاسلحة الخرطوش والنارية من 25 يناير حتي 28 يناير ؟

ج4 :
ليس لدي معلومات عن هذا واعتقد ان هذا لم يحدث

س5 :
هل ترك رئيس الجمهورية السابق للمتهمين المذكورين من أساليب لمواجهة الموقف ؟

ج5 :
ليس لدي معلومات

هل ورد أو وصل إلي علم سيادتك معلومات أو تقارير عن كيفية معاملة رجال الشرطة ؟

ج6 :
هذا ما يخص الشرطة وتدريبها ولكني أعلم ان فض المظاهرات بدون استخدام النيران

س7 :
هل رصدت الجهات المعنية بالقوات المسلحة وجود قناصة استعانت بها قوات الشرطة في
الأحداث التي جرت؟

ج7 :
ليس لدي معلومات

س8 :
تبين من التحقيقات إصابة ووفاة العديد من المتظاهرين بطلقات خرطوش أحدثت إصابات
ووفيات..هل وصل ذلك الأمر لعلم سيادتك وبم تفسر ؟

إنا معنديش معلومات بكده.. الاحتمالات كتير لكن مفيش معلومة عندي

س9 :
هل تعد قوات الشرطة بمفردها هي المسئولة دون غيرها عن إحداث إصابات ووفيات بعض
المتظاهرين ؟

ج9 :
إنا معرفش ايه اللي حصل

: هل تستطيع سيادتك تحديد هل كانت هناك عناصر أخري تدخلت ؟

 ج10 : هيا معلومات غير مؤكدة بس اعتقد ان هناك
عناصر تدخلت

: وما هي تلك العناصر ؟

: ممكن تكون عناصر خارجة عن القانون

12: هل ورد معلومات لسيادتك ان خناك عناصر اجنبية قد تدخلت؟

ليس لدي معلومات مؤكدة و لكن ده احتمال موجود

: وعلي وجه العموم هل يتدخل الرئيس وفقا لسلطته في ان يحافظ علي أمن وسلامة الوطن
في إصدار أوامر أو تكليفات في كيفية التعامل ؟

: رئيس الجمهورية ممكن يكون أصدر أوامر – طبعا من حقه ولكن كل شئ له تقييده المسبق
وكل واحد عارف مهامه

: ولمن يصدر رئيس الجمهورية علي وجه العموم هذه الأوامر ؟

ج 14
: التكليفات معروف مين ينفذها ولكن من الممكن ان رئيس الجمهورية يعطي تكليفات مفيش

: وهل يجب قطعا علي من تلقي أمر تنفيذه مهما كانت العواقب ؟

: طبعا يتم النقاش والمنفذ يتناقش مع رئيس الجمهورية وإذا كانت الأوامر مصيرية
لازم يناقشه

هل يعد رئيس الجمهورية السابق المتهم محمد حسني مبارك مسئول مسئولية مباشرة أو
منفردة مع من نفذ أمر التعامل مع ألمتظاهرين الصادر منه شخصيا

: إذا كان أصدر هذا الأمر وهو التعامل باستخدام النيران أنا اعتقد ان المسئولية
تكون مشتركة وأنا معرفش ان كان أعطي هذا الأمر أم لا

وهل تعلم ان رئيس الجمهورية السابق كان علي علم من مصادره بقتل المتظاهرين ؟

يسأل في ذلك مساعديه الذين ابلغوه هل هو علي علم أم لا

وهل تعلم سيادتكم ان رئيس الجمهورية السابق قد تدخل بأي صورة كانت لوقف نزيف
المصابين ؟

: اعتقد انه تدخل وأعطي قرار بالتحقيق فيما حدث وعملية القتل وطلب تقرير وهذه

هل تستطيع علي سبيل القطع والجزم واليقين تحديد مدي مسئولية رئيس الجمهورية السابق
عن التداعيات التي أدت إلي إصابة وقتل المتظاهرين ؟

: هذه مسئولية جهات التحقيق

هل يحق وفقا لخبرة سيادتكم ان يتخذ وزير الداخلية وعلي وجه العموم ما يراه هو
منفردا من اجراءات ووسائل وخطط لمواجهة التظاهرات دون العرض علي رئيس الجمهورية؟

اتخاذ الاجراءات تكون مخططة ومعروف لدي الكل في وزارة الداخلية ولكن في جميع
الحالات يعطيه خبر بما يخص المظاهرات ولكن التظاهر وفضه ولكن التظاهر وفضه هي خطة
وتدريب موجود في وزارة الداخلية

: وهل اتخذ حبيب العادلي قرار مواجهة التظاهر بما نجم عنه من إصابات ووفيات بمفرده
بمساعدة المتهمين الاخرين في الدعوى المنظورة وذلك من منظور ما وصل لعلم سيادتك ؟

ج 21
: معنديش علم بذلك

: علي فرض إذا ما وصلك تداعيات التظاهرات يوم 28 يناير إلي استخدام قوات الشرطة
آليات مثل اطلاق مقذوفات نارية أو استخدام السيارت لدهس المتظاهرين..هل كان أمر
استعمالها يصدر من حبيب العادلى يصدر من حبيب العادلى ومساعديه بمفردهم؟

ج 22
: ما أقدرش أحدد اللي حصل أيه ولكن ممكن هو اللى اتخذها وأنا ما أعرفش واللى
اتخذها مسئول عنها

هل يصدق القول تحديداً وبما لا يدع مجالاً للشك أو الريبة أن رئيس الجمهورية
السابق لا يعلم شيئاً أو معلومات أيا كانت عن تعامل الشرطة بمختلف قواتها أو أنه
لم يوجه إلى الأول سمة أوامر أو تعليمات بشأن التعامل والغرض أنه هو الموكل إليه
شئون مصر والحفاظ على أمنها ؟

: أنا ما أعرفش اللى حصل أيه لكن أعتقد إن وزير الداخلية بيبلغ وممكن ما يكونش مش
عارف بس أنا ما أعرفش

: هل هناك اصابات أو وفيات لضباط الجيش ؟

ج 24
: نعم هناك شهداء

: هل تعاون وزير الداخلية مع القوات المسلحة لتأمين المظاهرات ؟

 ج 25 : لأ

: هل أبلغت بفقد ذخائر خاصة بالقوات المسلحة؟

مفيش حاجة ضاعت لكن هناك بعض الخسائر في المعدات واتصلحت ومفيش مشكلة

هل أبلغت بدخول عناصر من حماس أو حزب الله عبر الأنفاق أو غيرها لإحداث إضرابات ؟

: هذا الموضوع لم يحدث أثناء المظاهرات واحنا بنقاوم الموضوع ده واللي بنكتشفه
بندمره وإذا كان فيه حد محول لمحكمة فهذا ليس أثناء المظاهرات

هل تم القبض على عناصر أجنبية في ميدان التحرير وتم إحالتهم للنيابة العسكرية ؟

لا ..لم يتم القاء القبض على أى أحد

فى الاجتماع الذي تم يوم 20 يناير هل تم اتخاذ قرار بقطع الاتصالات؟

: لم يحدث

بعض اللواءات قالوا طلب منا فض المظاهرات بالقوة..هل طلب من القوات المسلحة التدخل
لذلك ؟

أنا قلت فى كلية الشرطة في تخريج الدفعة إن أنا بأقول للتاريخ إن أي أحد من القوات
المسلحة لن يستخدم النيران ضد الشعب